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Anzahl Nachrichten: 102 - Seiten (11): 1 2 [3] 4 5 6 ... 11
Benutzerbild Autor: sanne7
Erstellt: 18. Aug 2015 - 07:19
Betreff: re: re: re: Binden und Lösen
liv schrieb:
Vor allem ist es ein Fauxpas sich mit dem Papst und anderen Glaubensrichtungen eins machen zu wollen im Gebet
Liv, darüber bin ich jetzt gestolpert - du legst die Betonung doch hoffentlich auf das Beten mit anderen Glaubensrichtungen und nicht auf mit dem Papst?

Mir wäre es insgesamt allerdings lieber, wenn die Diskussion beim Ausgangsthema bliebe und nicht die 738ste Islam-Beten mit Moslems-Runde entsteht. Da wissen wir doch (fast) alle voneinander, wer das wie sieht (und für Friede such ich es raus bei Bedarf ).
Autor: liv
Erstellt: 18. Aug 2015 - 07:21
Betreff: re: re: Binden und Lösen
Teresa schrieb:
Ich glaube und denke, dass Gebet mich verändert und so auch Dinge, Tatsachen die um mich rum sind, verändert und/oder ER verändert meine Sichtweise über Verschiedenes und dadurch bedingt handle ich anders.


Dito.
Das "Bäumeausreißen" ist doch ein Bild.
So wie das "ärgernde Auge ausreißen" oder das "rechte Handabschlagen".

Kraft unserer "Standleitung" zu Gott/Jesus geschieht das, was Teresa oben erwähnt. Gebet - heißt in Verbindung mit meinem Heiland zu sein und zu bleiben. Und es liegt allein an MIR und meiner Treue, meiner Demut, dass die Verbindung bestehen bleibt.

Was du noch, liebe Friede, von Syrien und Griechenland schreibst, sind menschengemachte "Kriege". Wieso sollte Gott eingreifen? Sie fragen doch nicht mal nach ihm, geschweige denn hören sie auf ihn.
Sie -die Menschen- machen sie doch selber ihre Regeln und meinen damit, sich selber helfen oder erlösen zu können.
Gott soll dann halt den Karren aus dem Mist fahren - und wenn er dann nicht reagiert auf diese kuriosen Gebete hin, dann ist es ein böser Gott.

Oh man ... Gott muss sich die Haare raufen über so viel Hochmut.
Autor: liv
Erstellt: 18. Aug 2015 - 07:21
Betreff: re: re: Binden und Lösen
Sanne, wie finde ich denn jetzt wieder mal deine Korrektur an meinem Geschreibsel? Ich antworte darauf einfach mal nix, bzw. lies doch bitte selber den Bericht nach über dieses Gebet. Steht im Netz, wer da alles mitmischte.
Benutzerbild Autor: sanne7
Erstellt: 18. Aug 2015 - 07:38
Betreff: re: Binden und Lösen
Für mich geht es in diesem Thread um Überlegungen wie diese:
Friede schrieb:
Wie können wir binden?
Wie können wir lösen?
Was sollen wir binden?
Was sollen wir lösen?

Teresa schrieb:
Was verstehst du denn unter "ein wirksameres Gebet"?

Friede schrieb:
Ja gewiss, aber vielleicht sollten wir uns bewusst mit (schwierigen) Menschen verbinden? Oder mit Ereignissen? Da fällt mir jetzt spontan das Flüchtlingsdrama rund um die Welt ein. Oder die Katastrophe in China - oder Fukushima...
Ist es möglich, dass wir Menschen hier auf Erden solche ?Dinge ? binden können?

Dabei zu bleiben, war meine Bitte. Nicht mehr und nicht weniger. Und es scheint ja auch zu klappen .
Autor: liv
Erstellt: 18. Aug 2015 - 07:43
Betreff: re: Binden und Lösen
Ich zitiere jetzt nicht ... aber dann reglementiere bitte auch Friede, denn sie brachte den Papst und das dazu gehörige Gebet ins Gespräch.

Ich bin echt sauer.
Benutzerbild Autor: sanne7
Erstellt: 18. Aug 2015 - 08:03
Betreff: re: Binden und Lösen
Liv, ich habe an dich eine konkrete Rückfrage gestellt - aus der Formulierung könntest du sogar entnehmen, dass wir durchaus einer Meinung sind, was das Beten mit anderen Glaubensrichtungen angeht.
Mir ging es tatsächlich darum, ob du mit dem Papst generell nicht beten würdest (was ich nicht glauben kann, was aus deiner Formulierung aber rauszulesen sein könnte) - und ich gebe zu, dass auch diese Frage nicht dem ursprünglichen Threadthema entspricht.

Die Bitte um Einhaltung der Threadintention habe ich völlig ohne jede Anrede ausgesprochen, sie gilt für alle, die hier (lesen und) schreiben.
Autor: Buchstabenfee
Erstellt: 18. Aug 2015 - 08:10
Betreff: re: re: re: Binden und Lösen
Friede schrieb:
Es liegt doch an uns, die wir gläubig sind, Verbindung zu Gott herzustellen. Könn(t)en wir den Anschluss für die ganze Menschheit sicherstellen?


Ich kenne solche Gedanken aus dem Katholizismus. Dass die Nonnen und Mönche quasi 'stellvertretend' für die Restwelt beten (sorry, das sit jetzt verkürzt gesagt). Und wenn sie's nur gut und richtig machen, dann wird viel Leid verhindert werden...
Das hat weder den 30jährigen Krieg verhindert, noch den 1. oder 2. Weltkrieg noch diverse Hungersnöte und was sonst noch an großem oder kleinem Elend über die Menschheit eingebrochen ist.

Von demher würde ich einfach mal sagen: Nein, so einfach klappt das nicht.
Autor: liv
Erstellt: 18. Aug 2015 - 08:19
Betreff: re: Binden und Lösen
Sanne, dass nicht ich sondern die Allgemeinheit gemeint war, konnte ich beim besten Willen deinem ob. Post nicht entnehmen. (So ganz nehme ich's auch nicht ab, sorry ....)

Und die Frage zum Papst verstand ich echt nicht.
Ich habe ja nicht allein den Papst benannt, sondern ihn in Verbindung mit anderen Religionen im Gebetszusammenschluss.

Die Frage bezgl. des "hoffentlich nicht auf den Papst" möchte ich nicht beantworten.

Ich denke, wir haben es geklärt?
Ich wünsch noch einen gute Austausch.
Benutzerbild Autor: esther h.
Erstellt: 18. Aug 2015 - 08:53
Betreff: re: Binden und Lösen
Ich glaub, diese Diskussion gebe ich mir heute nicht.
Wie gesagt, ich glaube, dass Gott ehrliches Gebet hört - egal, wie es formuliert ist.
Ich glaube auch nicht, dass durch 'richtiges' Beten die Weltgeschichte aufgehalten werden kann.
Hoffe aber, dass das vorhergesagte Elend / die vorhergesagte Trübsal für die Betroffenen durch Gebet erträglicher werden kann.
Autor: Friede
Erstellt: 18. Aug 2015 - 08:57
Betreff: re: re: re: Binden und Lösen
Guten Morgen
und Dankeschön sanne, für's Hervorholen meiner Ausgangsfrage/n.

Dass zu zweit beten oder zu mehreren gemeinsam wirkkräftiger ist als alleine, das schliesse ich u.a. aus den Worten JESU: "Weiter sage Ich euch: Alles, was zwei von euch auf Erden gemeinsam erbitten, werden sie von Meinem himmlischen Vater erhalten. Denn wo zwei oder drei in Meinem Namen versammelt sind, da bin Ich mitten unter ihnen." (Matth. 18,19)


Liv, du schreibst u.a.:
Was du noch, liebe Friede, von Syrien und Griechenland schreibst, sind menschengemachte "Kriege". Wieso sollte Gott eingreifen? Sie fragen doch nicht mal nach ihm, geschweige denn hören sie auf ihn.



Liv, das können wir als Aussenstehende doch gar nicht wirklich beurteilen... Wir sehen nicht in die Herzen der Menschen. Vielleicht sind sie Engel Gottes und nehmen die "Drecksarbeit" auf sich?

Was ist, wenn diese Menschen fern von uns zwar von den (selbstgemachten?) Katastrophen betroffen sind, aber von Gott aus eigentlich das Gericht auf sich nehmen, welches wir selbst verdient hätten? Das AT ist voll von solchen Geschichten, dass Gott andere Völker hart 'rannahm, um Sich vor Seinem Volke - bloss weil es erwählt war - als heilig zu erweisen. Der Grund: Israel sollte dadurch beginnen, Gott zu fürchten und Seine Gebote zu befolgen.

Auch JESUS sagte etwas sehr Denkwürdiges, als gewaltsam Menschenblut im Tempel vergossen wurde, so dass sich das Blut der Getöteten mit demjenigen der Opfertiere vermischte: "Meint ihr, dass nur diese Sünder waren, weil das mit ihnen geschehen ist, alle anderen aber nicht? - Nein, im Gegenteil: Ihr alle werdet genauso umkommen, wenn ihr euch nicht bekehrt.
Oder jene achtzehn Menschen, die beim Einsturz des Turms von Schiloach erschlagen wurden - meint ihr, dass nur sie Schuld auf sich geladen hatten, alle anderen Einwohner von Jerusalem aber nicht? - Nein, im Gegenteil: ihr alle werdet genauso umkommen, wenn ihr euch nicht bekehrt." Und dann erzählt JESUS das Gleichnis von dem Baum, der keine Frucht trägt, und dass der Weingärtner den Boden um diesen Baum herum aufreisst, umgräbt und düngt mit dem Gedanken, dass der Baum dann doch vielleicht endlich mal Früchte trägt, und wenn nicht, dass der Baum dann selbst umgehauen wird. (Lukas 13,2 ff)

Vielleicht sollten wir uns verbinden mit den Menschen in Not, mitfühlend verbinden, was das Elend anbelangt, aber auch verbinden mit ihrer vermeintlichen - oder allenfalls auch wirklichen - Schuld?
War uns JESUS darin nicht ein Vorbild?

Wenn wir uns mitfühlend verbinden und auch verbindlich Anteil nehmen an der (vermeintlichen) Schuld, die auf diesen Menschen lastet, dann können wir uns wie ein Mensch JESUS zu Füssen werfen...

Vielleicht werden unsere Gebete dann wirkkräftiger...
Das ist es, was bei mir an Kontur gewinnt.

Ich danke allen für's mittun. Eure Antworten haben mir mehr geholfen, als es scheinen mag.

Lg und schönen Tag
Friede

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