Eingeschlafen sind auch seine Jünger im Garten bevor Jesus gefangen genommen wurden. Da musste ich gestern beim lesen dran denken.
Sie waren ihm so nah und ihnen passierte es auch.
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Alle Kategorien > Treffpunkte > Treffpunkt BST - Bibelstudium > Ich frage mich, ob ich bereit bin für die Wiederkunft Jesu, Matth. 25, 1-13
Autor: esther h.Erstellt: 01. Aug 2017 - 09:29
Betreff: re: Ich frage mich, ob ich bereit bin für die Wiederkunft Jesu, Matth. 25, 1-13
Ich glaube, dass Ermüdungserscheinungen ganz normal und menschlich sind.
Selbst Jesus wurde müde und braucht seine Auszeiten.
Kein Mensch kann dauerhaft wachsam sein - jeder braucht mal eine Ablösung.
Selbst Jesus wurde müde und braucht seine Auszeiten.
Kein Mensch kann dauerhaft wachsam sein - jeder braucht mal eine Ablösung.
Autor: kimjonsErstellt: 01. Aug 2017 - 10:34
Betreff: re: Ich frage mich, ob ich bereit bin für die Wiederkunft Jesu, Matth. 25, 1-13
Liebe Esther das ging ja sogar den zehn Jungfrauen so und zwar allen den klugen sowie den törichten ich glaube Jesus weiß dass wir ab und an mal müde sind und nicht immer wachsam und darum denke ich dass damit eigentlich etwas anderes gemeint sein müsste ich weiß noch nicht genau was.
Liebe Franziska das mit dem Thema Verfolgung geht mir genauso und ich habe auch manchmal bange davor andererseits denke ich mir das vielleicht die fünf klugen Jungfrauen mit Jesus zusammen entrückt werden und die törichten Jungfrauen in der Bedrängnis zurückbleiben aber das weiß ich natürlich nicht sicher und kann es auch nicht biblisch her belegen.
So richtig beantwortet ist meine Frage für mich noch nicht wie ich wirklich bereit sein kann und ich bin immer noch auf der Suche nach einer Antwort zu diesem Thema.
Liebe Franziska das mit dem Thema Verfolgung geht mir genauso und ich habe auch manchmal bange davor andererseits denke ich mir das vielleicht die fünf klugen Jungfrauen mit Jesus zusammen entrückt werden und die törichten Jungfrauen in der Bedrängnis zurückbleiben aber das weiß ich natürlich nicht sicher und kann es auch nicht biblisch her belegen.
So richtig beantwortet ist meine Frage für mich noch nicht wie ich wirklich bereit sein kann und ich bin immer noch auf der Suche nach einer Antwort zu diesem Thema.
Vlt. ist Römer 8, 12-17 hilfreich?
Liebe Kimjons,
vorhin redete ich mit dem F.
über deine Frage.
Er war mal zu einem Seminar über das Grundverständnis von Gleichnissen und hat daraus mitgebracht:
Gleichnisse wurden von vielen Rabbinern zu Jesu Zeit verwendet
um in den Alltag, in das Denken und Verstehen der auch einfachen Menschen zu reden und ihnen Gott nahe zu bringen.
Jesus hat also diese Geschichte zu Menschen gesprochen, bevor er die Erde verließ und den Heiligen Geist als Tröster... schickte. (Pfingsten).
Ich hörte die Auslegung von Öl= Heiliger Geist schon. Ja.Ist aber auch bisschen unlogisch, denn sonst hätten die 5 ölreichen Brautmädchen nämlich den Heiligen Geist auf Vorrat gepachtet.
Kann also so oder so betrachtet werden, weil die Bibel ja auch aktuell zu uns spricht und vielschichtig auslegbar ist.
Dieses Gleichniss wird ja schon im Kindergottedienst hin und her erzählt und eigentlich würde ich gern die Sicht von Kantate oder Note kennen, die diese Geschichte religionspädagogisch umzusetzen haben.
Ich sehe auf keinen Fall,dass wir in Angst und Schrecken versetzt werden sollen. Eher so:
Ihr wartet alle auf die große Party. Allerdings sollt ihr wissen,
es kann länger dauern, bis es soweit ist. Viel länger. Viel, viel länger.Ihr wißt nicht mal, wann es denn wirklich soweit ist. Dabei kann schon mal das Öl alle werden.
Öl - der Begriff kann eigentlich sogar individuell gefüllt werden. Ist er in der Bibel nämlich auch von simpler Nahrung über Wundheilungsmittel bis zu rituellem Zeichen.
Ich lese aus der Geschichte eher eine Ermutigung immer mal genauer hinzuschauen, was mir vielleicht eben fehlt, ich als Mangel empfinde in meinem geistlichen und praktischen Leben.
Ich bin eh nie an irgendeiner Stelle vollkommen, weder im Bibelverständnis noch in meinem Leben.
Aber ich kann dankbar und offen zu GOTT sein und seine Gnade, seine Liebe, seine Zuwendung erbitten und empfangen.
Mich füllen lassen. Gefüllt sein. Schön, nicht wahr?!
Und das hat dann doch gleich auch wieder was mit dem Heiligen Geist zu tun.
Ist eben doch ein großes Ganzes.
vorhin redete ich mit dem F.
über deine Frage.Er war mal zu einem Seminar über das Grundverständnis von Gleichnissen und hat daraus mitgebracht:
Gleichnisse wurden von vielen Rabbinern zu Jesu Zeit verwendet
um in den Alltag, in das Denken und Verstehen der auch einfachen Menschen zu reden und ihnen Gott nahe zu bringen.
Jesus hat also diese Geschichte zu Menschen gesprochen, bevor er die Erde verließ und den Heiligen Geist als Tröster... schickte. (Pfingsten).
Ich hörte die Auslegung von Öl= Heiliger Geist schon. Ja.Ist aber auch bisschen unlogisch, denn sonst hätten die 5 ölreichen Brautmädchen nämlich den Heiligen Geist auf Vorrat gepachtet.
Kann also so oder so betrachtet werden, weil die Bibel ja auch aktuell zu uns spricht und vielschichtig auslegbar ist.
Dieses Gleichniss wird ja schon im Kindergottedienst hin und her erzählt und eigentlich würde ich gern die Sicht von Kantate oder Note kennen, die diese Geschichte religionspädagogisch umzusetzen haben.
Ich sehe auf keinen Fall,dass wir in Angst und Schrecken versetzt werden sollen. Eher so:
Ihr wartet alle auf die große Party. Allerdings sollt ihr wissen,
es kann länger dauern, bis es soweit ist. Viel länger. Viel, viel länger.Ihr wißt nicht mal, wann es denn wirklich soweit ist. Dabei kann schon mal das Öl alle werden.
Öl - der Begriff kann eigentlich sogar individuell gefüllt werden. Ist er in der Bibel nämlich auch von simpler Nahrung über Wundheilungsmittel bis zu rituellem Zeichen.
Ich lese aus der Geschichte eher eine Ermutigung immer mal genauer hinzuschauen, was mir vielleicht eben fehlt, ich als Mangel empfinde in meinem geistlichen und praktischen Leben.
Ich bin eh nie an irgendeiner Stelle vollkommen, weder im Bibelverständnis noch in meinem Leben.
Aber ich kann dankbar und offen zu GOTT sein und seine Gnade, seine Liebe, seine Zuwendung erbitten und empfangen.
Mich füllen lassen. Gefüllt sein. Schön, nicht wahr?!
Und das hat dann doch gleich auch wieder was mit dem Heiligen Geist zu tun.
Ist eben doch ein großes Ganzes.
Autor: esther h.Erstellt: 01. Aug 2017 - 20:44
Betreff: re: re: Ich frage mich, ob ich bereit bin für die Wiederkunft Jesu, Matth. 25, 1-13
Hier ist gerade ein Groschen gefallen
Ich knabbere immer wieder daran, dass die Sache mit dem Heiligen Geist so klingt, als ob die Mädels entscheiden könnten, wie viel sie von diesem mitnehmen - sie also Verfügungsgewalt über diesen hätten. Was ja aber nach meinem kleinen theologischen Verständnis auch nicht richtig ist.
Naani schrieb:
Ich hörte die Auslegung von Öl = Heiliger Geist schon. Ja. Ist aber auch bisschen unlogisch, denn sonst hätten die 5 ölreichen Brautmädchen nämlich den Heiligen Geist auf Vorrat gepachtet.
...
Öl - der Begriff kann eigentlich sogar individuell gefüllt werden. Ist er in der Bibel nämlich auch von simpler Nahrung über Wundheilungsmittel bis zu rituellem Zeichen.
Ich lese aus der Geschichte eher eine Ermutigung immer mal genauer hinzuschauen, was mir vielleicht eben fehlt, ich als Mangel emfinde in meinem geistlichen und praktischen Leben.
...
Öl - der Begriff kann eigentlich sogar individuell gefüllt werden. Ist er in der Bibel nämlich auch von simpler Nahrung über Wundheilungsmittel bis zu rituellem Zeichen.
Ich lese aus der Geschichte eher eine Ermutigung immer mal genauer hinzuschauen, was mir vielleicht eben fehlt, ich als Mangel emfinde in meinem geistlichen und praktischen Leben.
Ich knabbere immer wieder daran, dass die Sache mit dem Heiligen Geist so klingt, als ob die Mädels entscheiden könnten, wie viel sie von diesem mitnehmen - sie also Verfügungsgewalt über diesen hätten. Was ja aber nach meinem kleinen theologischen Verständnis auch nicht richtig ist.
Danke Naani. Das tönt für mich auch logischer als so festgelegte Aussagen, was "das Öl ist..."
Deine Zeilen finde ich hilfreich.
Deine Zeilen finde ich hilfreich.
Der Begriff und die Bedeutung "Öl" ist nicht beliebig, sondern festgelegt - herkömmlich im AT - als das Bild des Olivenbaumes (2. Kö 18), Segnungen Gottes (des gehorsamen Volkes - 5. Mo 7), Segnung als wertvolles Lebensmittel (2. Chro 2 u.a.), Speiseopfer (3. Mo 2), Bestandteil heiliger Salbungen (2. Mo 30), Wundpflege ( Lk 10) und nicht zuletzt als Bild für den Heiligen Geist. (Matth 25).
Wir können uns den Heiligen Geist nicht nehmen - aber wir können ihn dämpfen oder betrüben (Epheser 4), was wir nicht tun sollen.
Wir stehen also sehr wohl in der Verantwortung ob und/oder "wie viel HG wir haben" ... und ob wir zu den klugen oder törichten Jungfrauen gehören - den törichten ist das Tor verschlossen.
Wir können uns den Heiligen Geist nicht nehmen - aber wir können ihn dämpfen oder betrüben (Epheser 4), was wir nicht tun sollen.
Wir stehen also sehr wohl in der Verantwortung ob und/oder "wie viel HG wir haben" ... und ob wir zu den klugen oder törichten Jungfrauen gehören - den törichten ist das Tor verschlossen.
Danke liv, für deine klaren Worte.
Auch ich erlebe Glauben so, dass nicht vorrangig die menschliche Logik ausschlaggebend ist und auch nicht mein Empfinden. Es gibt sehr wohl klare Ansagen. Und nicht umsonst wird in der Heiligen Schrift - so erfahre ich das jedenfalls - vom Glaubenskampf gesprochen, vom Bereitsein, vom Vertrauen.
Und grad jetzt wird mir noch etwas deutlich. Nur die Hälfte von denen, die warten und meinen, dabei sein zu dürfen, sind es am Ende auch wirklich (fünf von zehn). Im allerletzten Moment kann auch niemand Anderes mehr aushelfen...
Also eine ganz ernste Sache.
Was heißt das für mich?
Auch ich erlebe Glauben so, dass nicht vorrangig die menschliche Logik ausschlaggebend ist und auch nicht mein Empfinden. Es gibt sehr wohl klare Ansagen. Und nicht umsonst wird in der Heiligen Schrift - so erfahre ich das jedenfalls - vom Glaubenskampf gesprochen, vom Bereitsein, vom Vertrauen.
Und grad jetzt wird mir noch etwas deutlich. Nur die Hälfte von denen, die warten und meinen, dabei sein zu dürfen, sind es am Ende auch wirklich (fünf von zehn). Im allerletzten Moment kann auch niemand Anderes mehr aushelfen...
Also eine ganz ernste Sache.
Was heißt das für mich?
Autor: see*sandErstellt: 02. Aug 2017 - 07:28
Betreff: re: Ich frage mich, ob ich bereit bin für die Wiederkunft Jesu, Matth. 25, 1-13
Liebe Kimjons
danke für das Thema.
Ich mache mir schon seit einiger Zeit Gedanken darüber und "knabber" daran. Meine Schwester und ich haben schon als Kinder darüber gesprochen und keine Antwort gefunden. Jetzt ist es auch nicht einfacher und mit meiner Schwester kann ich darüber gar nicht mehr reden.
Eure Antworten lese ich sehr interessiert mit.
Mir wäre eine klare "Bedienungsanleitung" auch lieb gewesen.
Liebe Liv
Deine Gedanken helfen mir sehr weiter. Danke dafür.
Liebe Elsie
ich sehe das ganz ähnlich wie Du.
Mich beschäftigt gerade Matthäus 7. Das ist ja eine ähnliche Richtung. Die enge Pforte, das "Richten", das Haus auf Fels und Sand...
Matth.7,21 finde ich arg.
"Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr,Herr!wird in das Reich hineinkommen, sondern wer den Willen meines Vaters tut..."
Kurz davor steht ja "an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen".
Das sind ja Menschen die damit gerechnet haben in den Himmel zu kommen.
Ich hoffe, Jesus hilft mir auf dem "richtigen Weg" zu bleiben.
danke für das Thema.
Ich mache mir schon seit einiger Zeit Gedanken darüber und "knabber" daran. Meine Schwester und ich haben schon als Kinder darüber gesprochen und keine Antwort gefunden. Jetzt ist es auch nicht einfacher und mit meiner Schwester kann ich darüber gar nicht mehr reden.
Eure Antworten lese ich sehr interessiert mit.
Mir wäre eine klare "Bedienungsanleitung" auch lieb gewesen.
Liebe Liv
Deine Gedanken helfen mir sehr weiter. Danke dafür.
Liebe Elsie
ich sehe das ganz ähnlich wie Du.
Mich beschäftigt gerade Matthäus 7. Das ist ja eine ähnliche Richtung. Die enge Pforte, das "Richten", das Haus auf Fels und Sand...
Matth.7,21 finde ich arg.
"Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr,Herr!wird in das Reich hineinkommen, sondern wer den Willen meines Vaters tut..."
Kurz davor steht ja "an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen".
Das sind ja Menschen die damit gerechnet haben in den Himmel zu kommen.
Ich hoffe, Jesus hilft mir auf dem "richtigen Weg" zu bleiben.